'Onderkoning'
Ze deed haar uitspraak zaterdagavond laat in het radioprogramma Met het Oog op Morgen. Er wordt al langer gespeculeerd over Donner als opvolger van de scheidende 'onderkoning' Herman Tjeenk Willink.
'Donner wordt vicepresident Raad van State'
De minister van Binnenlandse Zaken, Piet Hein Donner wordt zo goed als zeker de opvolger van Tjeenk Willink. Dat schrijft Trouw…
Ze deed haar uitspraak zaterdagavond laat in het radioprogramma Met het Oog op Morgen. Er wordt al langer gespeculeerd over Donner als opvolger van de scheidende 'onderkoning' Herman Tjeenk Willink.
Reacties: 22
U moet ingelogd zijn om een reactie te kunnen plaatsen.
Deze ondemocratische, niet al te slimme bestuurder zal zich helemaal thuis voelen in de Raad van State.
Tja Donner is een goed jurist, maar past zijn politieke gedrag van de laatste jaren bij de RvS.
Ik hoop dat Rutte woord houdt en voor een open procedure gaat. Bijv. met hoorzittingen in de TK
Het lijkt me niet verstandig, dat iemand die jarenlang de grenzen van het recht heeft opgezocht met redenaties die niemand volgt, diezelfde grenzen nu gaat bewaken.
verschrikkelijk slechte keus. Dan moet hij straks zijn eigen voorstellen controleren. Dat kan je nooit onafhankelijk doen. Ze moeten een buitenstaander zoeken.
Treurig dat een matige beleidsjurist met een appèl op een oubollige verstrooide-professor uitstraling op basis van politiek gekonkel een dergelijke hoge functie kan verwerven.
Toch maar gaan emigreren, dan?
Doorgewinterde CDA-politicus gaat dus voor belangrijke functie waar de lat voor juridische en bestuurlijke integriteit bijzonder hoog ligt.
Dat geplaatst tegenover de artikelen van BB van 25-4-2011 "Donner tart klokkenluiders" en 26-5-2011 "Klokkenluiders tevergeefs naar integriteitscommissie".
Uit die artikelen blijkt dat de huidige Minister BiZa het niet zo'n probleem vindt dat de Commissie Integriteit Overheid (CIO)weinig vertrouwen geniet bij klokkenluiders (bestuurders en ambtenaren van de beste soort).
De Minister staat ondanks de zorgwekkende ervaringen van klokkenluiders en de nadrukkelijke bezorgdheid van de Tweede Kamer slechts een advies- en verwijspunt voor, waar een onafhankelijk instituut node wordt gemist en beduidend effectiever zou zijn. Klokkenluiders worden in de bestaande praktijk in de regel nog te gemakkelijk gemangeld en uitgekotst (je zult wel gek zijn om Fred Spijkers te willen volgen in zijn voorbeeld om de burger niet te willen liegen en bedriegen..).
Een instituut onder bv. de Nationale Ombudsman of van soortgelijk kaliber - waar mensen echt vertrouwen in kunnen hebben dus - is wenselijk. Maar niet voor deze Minister die de politieke factor kennelijk niet graag willen uitbannen bij de beoordeling van wezenlijk integriteitsfalen bij de overheid, of andere heilige huisjes/commissies wil sparen. Zoiets zou je niet verwachten van een Minister met betrouwbaarheid en geloofwaardigheid van politiek en overheid als één van de speerpunten van beleid.
Als het een politieke benoeming is, en dat zal het zijn, zal hij toch wel over de spreekwoordelijke lat uit mijn eerste zin komen. Positief is dan wel dat we bij BiZa snel een opvolger krijgen. Misschien weet die dan wèl waar de klepel hangt voor de klokkenluiders etc.
Hm. Zal bij zijn benoeming straks de snelheid waarmee hij nu een uitspraak van de Hoge Raad onderuitschoffelt geprezen worden, of het feit dat hij vindt dat burgers niet moeten willen weten hoe wetten tot stand komen (met dank aan Bismarck).
De mogelijke benoeming van Donner als opvolger van Tjeenk Willink
tast de geloofwaardigheid van de Raad van State aan.
Volgens artikel 2 op de Wet op de Raad van State wordt de
vice-president benoemd bij koninklijk besluit op voordracht van Onze
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties in
overeenstemming met Onze Minister van Justitie.
Er is in onderhavige situatie dus sprake van een verstrengeling van
belangen. Donner kan onmogelijk zichzelf voordragen. Zelfs wanneer
Donner voordien zou aftreden als Minister is de
belangenverstrengeling een feit.
Bovendien is de inbreng van Donner als Minister van Justitie reeds
omstreden gezien zijn in 2006 ingenomen standpunt, geen principiële
bezwaren te koesteren tegen de invoering van de sharia, de
islamitische wetgeving, in Nederland. Welke stellingname op
flagrante wijze in strijd is met de Nederlandse Democratie en
Nederlandse Grondwet.
Donner heeft zich in de loop van tijd op meerder terreinen als
ondeskundig en niet principieel gemanifesteerd. Met betrekking tot
de WOB stelt Donner dat de werking van de wet beperkt moet blijven
tot overheidsbesluiten en de bijbehorende onderzoeken en niet het
proces van die besluitvorming . ‘Om die reden zijn ook uw
redactievergaderingen niet openbaar. Alleen de uitkomst telt. Het is
met wetten net als met worstjes, je kunt beter niet zien hoe ze
gemaakt worden.’
Wat kan ik nog toevoegen aan de voorafgaande reacties?
Oh ja, de manier waarop Donner zijn vriendje Deetman (reeds lid van de Raad van State) een paar maanden geleden uit de wind hield toen Deetman "niet bewust" was vergeten neveninkomsten te melden die hij volgens de regels moest afdragen, en ook de schijn van belangenverstrengeling had gewekt met adviezen aan instanties in zaken die door de Raad van State werden beoordeeld.
Donner houdt zich bezig met het uit de wind houden van dergelijke dubieuze figuren d.m.v. dubieuze vormen van geheimhouding (zie bijv. ook zijn omgang met de WOB).
Met zo'n "onderkoning" zou Nederland het statement maken dat wij integriteit en transparantie als land niet zo belangrijk vinden. Dat gaat niet echt lekker samen met onze ambitie om een centrum van internationaal recht te zijn. Beetje krom... Maar ach, wat bomt dat. Dat praten we ook wel weer recht, toch?
@Michiel, @Flip lijkt de zaak juridisch al te hebben gered: de heer Donner kan zichzelf niet effe voordragen "zo ik wil dat wel doen dus verder zoeken hoeft niet" dus moet opstappen als hij zelf de onderkoning wil worden. En het is nog maar de vraag of zijn waarnemer of opvolger hem dan voordraagt, juist omdat die dan ook wel van het CDA zal zijn. Als nieuwe voorbeeld-Minister van BZK en integriteit wil die zich natuurlijk nooit meteen schuldig maken aan (de schijn van) vriendjespolitiek.
Of weet iemand dat de wet zo krom is dat de Minister zichzelf toch mag voordragen?
Dat vind ik toch wel een heel bedenkelijk zaak, dat Donner vanuit deze functie tot vice president benoemd kan worden. Hij kan als minister zijn eigen benoeming beinvloeden en die van anderen (hirsch ballin) tegenhouden. De hele kwestie doet me plotseling denken aan de onberispelijke Zuid-Afrikaanse cricket speler Hansie Cronje. Dit toonbeeld van integriteit bleek betrokken te zijn bij match fixing en werd voor het leven uit de sport verbannen. Laat Donner niet zo'n match fixer worden.
Beste @Gijsbert Vonk, wellicht óók een schokkend feit voor u maar match fixing is een tak van sport die óók CDA-politici niet blijken te schuwen achter de schermen. Daarop betrapt kunnen ze er gerust straffeloos om gaan liegen en bedriegen, want via de partijback-up kunnen ze vervolgens zo nodig zelfs nog bevorderd naar een hogere voorbeeldfunctie binnen het openbaar bestuur.
Ratio: de moraal binnen delen van het CDA spoort onder verval bepaald niet meer steeds met het verhevene waar die eerste letter ooit voor stond.
Deze wetenschap komt uit de Keelvenkwestie Someren waar u binnenkort nog meer over hoort.
@M.D.
De Keelvense kwestie? Ah, dan bent u dus Marcel Driessen, of niet? Het is een thriller, deze website. Zo spannend!
"Hoe de Raad van State verwikkeld raakte in de Keelvense kwestie."
Vraag: wat gebeurt er als Donner ontdekt dat hij het niet wordt? Kan hij dan, juridisch gezien, als minister van BiZa, zijn goede vriend Deetman voordragen om ervoor te zorgen dat die, na een toch al lucratief lidmaatschap van genoemde Raad van State, alsnog verheven wordt tot vice-voorzitter van datzelfde orgaan?
Hoe komt het eigenlijk dat iedereen al lijkt te weten dat een CDA'er (Donner of Hirsch Ballin) de post krijgt? Wat is het toch met die partij dat haar juist nu zo mateloos geschikt maakt om de leider van zo'n hoog rechts- en adviescollege te leveren?
Kan het zijn dat het een beloning is voor "in het verleden geleverde diensten"? En aan wie dan?
donner heeft niet het gezag dat de vice-president van de raad van state moet uitstralen. het cda zou er goed aan doen een gezaghebbender en onafhankelijker kandidaat naar voren te schuiven. maar heeft het cda daarvoor zelf genoeg gezag??
Niet doen. Ik ben geen CDA-man, maar als de kandidaat daar vandaan moet komen (omdat de kamervoorzitters toevallig van de andere (voorheen) grote clubs zijn), doe dan maar Hirsch Ballin. Daar heb ik meer vertrouwen in dan Donner die uitspraken van de RvS doodeenvoudig naast zich neerlegt als het hem zo uitkomt.
Hoewel Donner kwaliteiten heeft, heeft Hirsh Ballin meer pro's.
Grappig dat meneer Donner eerder vertelde tegen journalisten dat hij zich niet zou uitlaten over zijn kandidaatschap, omdat de procedure zeer zorgvuldig moet. Dat heeft hij niet verteld aan de voorzitter van zijn partij. Bovendien, wie zijn degenen bij wie gesolliciteerd dient te worden: de minister van justitie en van binnenlandse zaken, en wie is de laatste ook alweer?
Zowel Donner als Hirsh Ballin deugen niet.
Donner heeft geen ruggengraat, is laf en liegt het volk doelbewust voor.Hirsh Ballin heeft ook geen ruggengraat, is laf maar gelooft in zijn eigen leugens. Het verschil tussen beiden is miniem het schadelijk gevolg bij benoeming is echter even groot. Het is enkel te doen om deze figuren, waar een groot deel van het volk van kotst, weg te leiden uit de directe CDA politiek zonder dat daar een interne ophef over ontstaat. En dat lukt alleen indien ze promotie mogen maken. Voor het gewone volk is ontslag op staande voet voldoende. Mede om bovenstaande reden word een functionerende klokkenluidersbescherming gefrustreerd vanuit het verantwoordelijk orgaan.
@M.D. (Martien)
Bedankt voor de correctie. Misschien was mijn toon een beetje te ironisch.
@Bas (logicus)
Ik zou het wat omfloerster formuleren, maar geloof wel dat er een kern van waarheid zit in jouw bondige analyse.
@Michiel, ha, no problem, ben ook fan van ironie en satire, overdrijving die de zaak mee duidelijk maakt.
Reactie op dit onderwerp nuttig, leiden tot verduidelijking, en zie ook de reacties van anderen met een mening.
Misschien leest zelfs een enkele politicus mee die in deze iets in de karnemelk te brokkelen heeft in the hague.
@kobus kritische burger
hirsch ballin meer protheses dan donner hoe weet je dat.
is dat nou kritisch???
Het gewone volk moet presteren en competenties hebben. Mar heb je eenmaal rechten gestudeerd en je likt jezelf in dan kan je alles worden. Officier van justie die mensen onschuldig laat veroordelen met vervalste dossiers, rechter, en minister zoals Donner. Die man is nog niet eens geschikt voor appelplukker. En dan de onderkoning van Nederland. God heb meelij met het volk van Nederland...