Advertentie

‘Nederland moet geen sociale woestijn worden’

Abvakabo FNV vindt dat het kabinet haast moet maken met maatregelen die voorkomen dat mensen de komende jaren verder worden gekort op hun pensioen.

19 juli 2012

Abvakabo FNV roept het kabinet op snel in actie te komen om grote kortingen op pensioenen te voorkomen. De vakbond sluit zich hiermee aan bij de pensioenfondsen die alarm sloegen na het bekendmaken van de cijfers over het tweede kwartaal.

Urgentie groter
Abvakabo FNV vindt dat minister Kamp de rekenmethode voor de rente moet aanpassen. ‘De rekenmethode moet rationeel en veilig zijn, zodat pensioenfondsen zich niet rijk en ook niet arm rekenen’, aldus Anneke Stevens, bestuurder Pensioenen bij Abvakabo FNV. ‘Kamp heeft al een toezegging gedaan dat hij hiernaar gaat kijken, maar de urgentie wordt steeds groter.’ Omdat de rekenmethode met een Algemene Maatregel van Bestuur kan worden veranderd, zou het snel kunnen gebeuren. ‘Hij zou er na de zomer op terugkomen en moet er echt haast mee maken.’

Koopkracht onder druk
De korting op pensioenen is volgens de huidige rekenregels onontkoombaar. ‘Het pensioenbestuur moet zich houden een die regels en dit ook zo communiceren naar de leden. De beslissing valt in december. We hopen dat de aangekondigde kortingen dan niet meer nodig zijn.’ Als de half procent korting in april 2013 en een nieuwe korting in 2014 wel doorgaan, hakt dat er stevig in bij ambtenaren. ‘Niet alleen gepensioneerden zijn de dupe als gekort gaat worden. De werkende ambtenaar wordt ook gekort. Het opgebouwde pensioen wordt verlaagd en werknemers moeten mogelijk ook nog eens meer premie gaan betalen voor een product dat minder waard is. En dat terwijl de koopkracht al zo onder druk staat.’


Nekslag voor economie

Er is kans dat de pensioenen volgens deze regels met maximaal 7 procent omlaag moeten. ‘Mensen hebben dan minder te besteden, het vertrouwen daalt en je komt in een negatieve spiraal terecht. Als we de huidige rekenregels blijven hanteren, wordt het koopkrachtverlies dramatisch. Volgens mij betekent dit de nekslag voor onze economie. En als alle aangekondigde maatregelen van de Kunduz-partijen ook doorgaan, moeten mensen nog zuiniger worden. We moeten oppassen dat Nederland dan niet verandert in een sociale woestijn.’

Cao-onderhandelingen
Voor de nieuwe cao-onderhandelingen die na de zomer van start gaan, zullen de maatregelen ook consequenties hebben. ‘Als er meer op tafel moet komen om de pensioenen te betalen, dan zullen alle cao-tafels daar last van hebben.’ Abvakabo FNV zal de komende tijd druk blijven uitoefenen op de overheid om snel duidelijkheid te geven over de rekenregels. ‘De huidige rekenregels zijn niet realistisch. De rente wordt kunstmatig laag gehouden. Ze kunnen beter voor een andere methode kiezen: de ultimate forward rate. Die gaat pas in 2014 in, maar wij pleiten ervoor die volgend jaar al te hanteren. Het is raar om met de oude regels pensioenen te moeten korten, als dat volgens de nieuwe regels niet hoeft.’

Reacties: 15

U moet ingelogd zijn om een reactie te kunnen plaatsen.

willem / AOWer opzichter BWT
Voor zichzelf hebben pensioenfondsen vooral de laatste zes jaar goed gezorgd. Nog nooit zijn zij zo rijk geweest. Vooral vakbonden zijn daar mede schuldig aan. Als een oude waakhond met hese blaf met staar op de ogen en manke achterpoten hebben de dieven naar hun baasjes geleid. Met herhalende vermoeiende winderige woorden en flarden van kretologieën zijn de leden jarenlang de kippen geweest. Nu trachten de vakbonden wat van de slimmigheden van pensioenfondsen toe te passen. Ze vergeten dat pensioenfondsen alleen het bestaansrecht nog hebben door de verplichtstelling. Via de krant van 3 mei 2013 tracht het FNV de waakhond te worden van de deelnemers. Bladzijde grote advertenties met, jawel, hondenfoto's! Als een haan kraaien ze het uit om nu lid te worden. Wie het nieuws een beetje volgt komt tot de conclusie dat juist de vakbonden mede verantwoordelijk zijn voor de recessie. Ben gelukkig nooit lid geweest van een vakbond. Door hun toedoen wel verplicht moeten zijn aan pensioenfondsen. Het heeft mij vier keer meer gekost dan dat het mij ooit zal opbrengen. Mijn advies: Wordt geen lid van een vakbond en zie van de verplichtstelling aan pensioenfondsen af te komen. Stop de room van je werk liever in je huis of andere goede financiële oplossingen, welke je juist in de bloei van leven zo goed kunt gebruiken. Laat niemand van jou centen gaatjes in de grond pissen. Helaas kiezen de meeste mensen indien zij het bereiken voor met de rollater een blokje om, veel geld op de bank en een pensioen waar ze dubbel en dwars voor betaald hebben.
willem / AOWer opzichter BWT
Voor zichzelf hebben pensioenfondsen vooral de laatste zes jaar goed gezorgd. Nog nooit zijn zij zo rijk geweest. Vooral vakbonden zijn daar mede schuldig aan. Als een oude waakhond met hese blaf met staar op de ogen en manke achterpoten hebben de dieven naar hun baasjes geleid. Met herhalende vermoeiende winderige woorden en flarden van kretologieën zijn de leden jarenlang de kippen geweest. Nu trachten de vakbonden wat van de slimmigheden van pensioenfondsen toe te passen. Ze vergeten dat pensioenfondsen alleen het bestaansrecht nog hebben door de verplichtstelling. Via de krant van 3 mei 2013 tracht het FNV de waakhond te worden van de deelnemers. Bladzijde grote advertenties met, jawel, hondenfoto's! Als een haan kraaien ze het uit om nu lid te worden. Wie het nieuws een beetje volgt komt tot de conclusie dat juist de vakbonden mede verantwoordelijk zijn voor de recessie. Ben gelukkig nooit lid geweest van een vakbond. Door hun toedoen wel verplicht moeten zijn aan pensioenfondsen. Het heeft mij vier keer meer gekost dan dat het mij ooit zal opbrengen. Mijn advies: Wordt geen lid van een vakbond en zie van de verplichtstelling aan pensioenfondsen af te komen. Stop de room van je werk liever in je huis of andere goede financiële oplossingen, welke je juist in de bloei van leven zo goed kunt gebruiken. Laat niemand van jou centen gaatjes in de grond pissen. Helaas kiezen de meeste mensen indien zij het bereiken voor met de rollater een blokje om, veel geld op de bank en een pensioen waar ze dubbel en dwars voor betaald hebben.
J.G.A.M. Mulder / ambtenaar
Volgens mij moeten de vakbonden er op aandringen dat het Rijk de gelden die in het verleden zijn afgeroomd bij het pensioenfonds ABP, o.a. door de heer Kok, weer door het Rijk worden teruggestort. Wel nauurlijk met de wettelijke rente.

Dat zou al een slok op een borrel schelen.

Dit geldt wllicht voor meer pensioenfondsen.
K.M. Schaap / afdelingshoofd burger- en bestuurlijke zaken
Misschien moeten we de tekorten vooral verhalen op die mensen die dankzij ABVA-KABO op hun 58ste mochten stoppen met werken waardoor wij tot 67 door moeten ploeteren. Overigens eens met Johannes dat het geld dat het rijk in het verleden uit onze kas heeft geroofd terug moet.
Bas / logicus
@Broadcaster & johannes, en vergeet niet dat de groep van vroegpensioeners ook nog eens mag genieten van een eindloonpensioen. Waarbij het dan ook nog eens gebruikelijk was dat men drie á vier maanden voor pensioen eventjes nog promotie maakte. Dit gebeurde met name bij de grootverdieners op grote schaal. Twee of meer loongroepen erbij was schering en inslag. De eindloon pensioengerechtigden vangen sowieso al 30% tot 40% meer dan waar ze voor betaald hebben en indien er sprake was van een promotie voor de vorm komt daar gauw nog eens 10% tot 25% bij. De jongste uit deze eindloonpensioengroep is nu net begin 70. Het nivelleren van het eindloonpensioen tot de norm van het middelloonpensioen moet ruim voldoende zijn. Indien hier niet op ingegrepen gaat worden zal dit betekenen dat de pensioenen de komende jaren niet gaan meestijgen met de inflatie en er mogelijk over tien jaar al sprake is van een zichtbaar naderend bankroet. De promotie voor de vorm was en is nog steeds een onbestrafte vorm van oplichting. Maar deze honderdduizenden relatief rijke promotiegenieters zullen niet zonder slag of stoot ineens sociaal en fatsoenlijk worden. Het gaat bij deze promotie groep om tenminste enkele honderden Euro’s per maand waar ze nooit voor betaald hebben. Trek de som door op jaarbasis en je komt dan op een schrikbarend hoog bedrag. En daar genieten ze dan al tenminste 15 jaar van.
Sjoerd Visser
Zolang men op politieke partijen stemt die zulke kabinetten kiezen die alleen maar meer weghalen bij de burgers...zolang zullen alle maatregelen die het kabinet bedenkt u weer meer geld kosten. Al moet het middels "bezuinigingen"...u bent altijd de klos. De overheid is een organisatie die in eerste instantie aan zichzelf denkt en in laatste instantie aan u...als het op verbetering van de situatie aankomt. Alleen als er geld afgeroomd moet worden, desnoods middels drogredenen...dan komt u op de 1e plaats. Ik zie met zulke gekozen kabinetten nog vele decennia geen echte positieve verandering komen met al die afromers in de toppen van de maatschappij en in de politiek. Want het beleid wijzigt niet, het kabbelt voort.
Gerard van der Toolen / pensioenconsultant :)
Rekenregels zijn afgsporken en reeel. Deze zijn mede gekozen zodat als een pensioenfonds omvalt dit ook overgenomen kan worden en dit is nu eenmaal de huidige rente. Pensioenen zijn gewoon veel te hoog geworden de afgelopen jaren omdat volgens bonden het betere en beter moest. Er is onvoldoende naar de langere termijn gekeken en naar de betaalbaarheid. Er moet snel hervormd worden. Afschaffen verplicht pensioen en iedere werknemer een eigen pensioenpotje. Pensioenpremies verplichte pensioenregelingen gaan nu naar actuarissen, beleggingsexperts, vermogensbeheerders, bestuurders pensioenfondsen, vakbonden en werkgeversorganisaties, etc en maar voor een deel in het pensioen van de werknemers. Maak de boekl simpeler en hierdoor veel goedkoper!
Steven de Jong / Salarisadminstrateur
@ Gerard:



Helemaal mee eens. Vervolgens hebben zowel politiek als sociale partners geen rekening gehouden met de ontwikkeling van het deelnemersbestand. De premie in de jaren 80 tot 00 te laag vastgesteld en de bezittingen afgeroomd en deels aangewend voor arbeidsvoorwaarden welke weer pensioengevend waren.



Op het moment dat het spannend werd is de regeling uitgekleed (vanaf 1997) zonder de rekening neer te leggen bij de personen welke het genot van de arbeidsvoorwaarden ervaren.



Pensioenpremie als aflossing van je hypotheek, ipv pensioenfondsen hierin laten beleggen is voor nieuwe deelnemers een betere variant.
Janssen / Boekhouder
Ik ga lachen als ik na 12 september de uitslagen zie. De sukkels zijn er weer ingetrapt. Weer gestemd op de tradionele parijen. Met natuurlijk de verwachting dan de probleemveroorzakers het probleem gaan oplossen. Hahahahahahaha......

Vooral als je de opmerkingen leest dat de overheid het geld moet terugstorten. Mijn vraag is dan: hoe en waarmee. De overheid heeft ieder jaar een tekort van 20 a 25 miljard. De overheid heeft geen geld. Tenzij je vindt dat de staatsschuld moet stijgen met 35 a 50 miljard. Om dan de pensioenfondsen hun geld te geven.

Dit betekent dan uiteindelijk dan je dan 8 tot 9 maanden voor het sociaal collectief moet gaan werken en daarna pas voor jezelf.

Overheid is het probleem, en niet oplossing. Regel het zelf, nu het nog kan.

Voor de mensen die nog vertrouwen in de overheid hebben, jullie zijn muppets. (Goldman Sachs). Einsteins definitie van krankzinnigheid: steeds dezelfde oplossingen kiezen voor problemen en iedere keer verwachten dat de uitkomst anders zal zijn. Succes met je keuze op 12-9!
loe / zelfstandige
Het rijk garandeert spaarders tot 100 000 euro per spaarder per bank. Pensioen is mijn spaargeld. (Uit deze kas heeft het rijk ooit flink gegraaid!!)

Waarom garandeert het rijk dit spaargeld niet?
JohnS / Financial Controller
Wellicht zou het een oplossing zijn als ze om te beginnen de bestuurders en de directie van deze penisoenfondsen op staande voet eruit trappen en dan eens wel kundige mensen op die plekken zetten, in plaats van linkse vriendjes van linkse vriendjes. Deze hebben namelijk dit ptrobleem veroorzaakt en hebben niet eens het lef om dat zelf gtoe te geven en geven de economische crisis de schuld. Immers in het bedrijfsleven gaat voorzien nog altijd voorop anders ben je gedoemd om failliet te gaan.

Eruitschoppen dus die opvreters met hun bakkenhoge salarissen.
Paul / projectleider
ach ja de concurrentie aangaan met de ANBO, next...
gerrie
Pensioenfondsen hebben zich letterlijk rijk gerekend. Onkunde. In werkelijkheid is een pensioenfonds een werkverschaffing waarbij top krijgt flink betaald krijgt. Wat over is wordt verdeelt. Wat heb je toch veel domme naieve mensen. Wie gelooft er nu in dat een ander voor jou spaart. Ze zijn alleen op jou geld uit. Het is tijd dat die pensioenfondsen op de schop gaan. Individueel kun je een veel hoger rendament halen.
Jan
Wat een domme reacties allemaal. Niemand kan waar maken meer rendement te maken in zijn eentje. Met een pensioenfonds spreidt je de risico's veel beter dan je alleen ooit zou kunnen doen. Daarbij komt nog dat je als privé persoon wel erg sterk in je schoenen moet staan om niet even in moeilijke tijden te "lenen" van je eigen pensioenfondsje. Nee, kijk maar naar Amerika, waar velen zelf voor hun pensioen moeten sparen en nu in de grootste ellende verkeren. Gewoon weer terugkeren naar de vaste rekenrente van 4 procent, zoals die gold tot 2007, en vrijwel alle pensioenfondsen zijn uit de problemen. Toevallig is die 4 procent wel het percentage waarvan het Rijk ook uitgaat bij het berekenen van vermogensbelasting, dus dat zal dan wel kloppen op de lange termijn. En ook verzekeringsmaatschappijen mogen daarmee rekenen, dus waarom pensioenfondsen niet?
frankpetersen
Wanneer stort het gestolen geld weer terug? Er is door Lubbers en Kok enorm gegraaid in deze spaarpot van werkenden.
Advertentie