Kluwer Binnenlands Bestuur

Politie: steeds meer bendevorming criminele Marokkaanse jongeren

Door Sjors van Beek 12.03.10 72 reacties

Marokkaanse criminele jongeren organiseren zich in toenemende mate in bendes die regionaal en zelfs internationaal opereren.

Dat constateert het Korps Landelijke Politiediensten (KLPD) in een tot nu toe niet openbaar gemaakte studie naar Marokkaanse daders in Nederland. In totaal zijn 14.462 Marokkaanse criminelen in kaart gebracht in de 181 gemeenten met vijf of meer Marokkaanse daders. Zij vormen 8,1 procent van alle 177.487 bekende criminelen in die plaatsen. Het aandeel autochtone Nederlandse misdadigers is 101.437, ofwel 57,1 procent van het totaal. Formeel gezien gaat het nog slechts om verdachten: personen over wie een proces- verbaal naar het Openbaar Ministerie is gestuurd en van wie de politie ‘overtuigd is dat ze een bepaald misdrijf hebben begaan’.

 

Amsterdam telt in absolute aantallen de meeste Marokkaanse criminelen: 2497 op een totaal van 14.844 aangehouden misdadigers. Rekening houdend met onder meer bevolkingsaantal, heeft de KLPD een ranglijst opgesteld naar ‘ernst van het Marokkanen-probleem’. Amsterdam bezet de eerste plek, Gouda de tweede, Utrecht de derde. Culemborg staat op veertien, Zaltbommel op 35. Als de recidive (het gemiddeld gepleegde aantal delicten per Marokkaanse verdachte van 12 tot 24 jaar) wordt meegerekend, heeft Gouda landelijk gezien het grootste Marokkanenprobleem: de 332 verdachten die in Gouda bekend zijn plegen gemiddeld 1,4 misdrijf per jaar. In deze rangschikking is Utrecht runner-up, Den Haag staat op drie. Culemborg stijgt hier naar de tiende plaats.

 

Ook de ‘relatieve Marokkanen-druk’ is in kaart gebracht: het percentage criminele Marokkanen op de totale bevolking van 12 jaar en ouder. Gouda is ook hier koploper met 0,55 procent (332 criminele Marokkanen op 59.931 inwoners van 12 jaar en ouder). Twee is Utrecht, drie is Amsterdam. Op grond van de KLPD-cijfers valt ook te becijferen hoeveel procent van alle opgepakte criminelen in een gemeente van Marokkaanse afkomst is. Wederom spant Gouda de kroon met 31 procent: bijna één op elke drie arrestanten is Marokkaans. Utrecht is tweede met 23,7 procent, Culemborg is drie met 22,6 procent.

 

Verdeelsleutel

 

Het KLPDrapport, Analyse Marokkaanse daderpopulaties van gemeenten in Nederland, is begin 2009 opgesteld op basis van de cijfers over 2007. Het is gebruikt als verdeelsleutel voor gelden die beschikbaar zijn om overlast aan te pakken. Ook zijn mede op grond van deze cijfers de 22 gemeenten geselecteerd die deelnemen aan het zogeheten Marokkanen-convenant dat in oktober werd gesloten. Volgens de onderzoekers van de KLPD zijn diverse nuanceringen denkbaar op deze lijsten.

 

Naast de mate van recidive zou ook de organisatiegraad van de criminele Marokkanen meegeteld kunnen worden. ‘De politie bemerkt namelijk een toenemende mate van criminele samenwerkingsverbanden in deze bevolkingsgroep die niet alleen regio-overschrijdend maar ook landsgrens-overschrijdend actief zijn’, aldus de rapportage.

 

Ook de opsporingsinspanningen kunnen het beeld vertekenen. Meer aanhoudingen van Marokkanen in een regio kan ook wijzen op een betere opsporing. Daarnaast kan de oververtegenwoordiging van Marokkanen in een regio lager uitvallen als de autochtone bevolking ook meer dan gemiddeld crimineel is.

 

Gevoelig

 

Etnisch registreren ligt in Nederland gevoelig. Op lokaal niveau doet de politie het niet. De ‘Marokkanenlijst’ is samengesteld door opsporingsgegevens van de regionale politiekorpsen op landelijk niveau te koppelen aan gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek. Die dienst heeft toegang tot de informatie uit de GBA (Gemeentelijke Basis Administratie). De politie in Utrecht meldt dan bijvoorbeeld aan het KLPD dat een in Nederland geboren jongen met een Nederlands paspoort is aangehouden. De KLPD kan aan de GBA-gegevens van deze jongen zien dat zijn ouders zijn geboren in Marokko, waarna de jongen in de statistieken terechtkomt als ‘2e generatie Marokkaan’. Het uiteindelijke bestand is volledig geanonimiseerd, bedoeld voor wetenschappelijk onderzoek.

 

De Marokkanenlijsten, opgesteld op verzoek van het ministerie van BZK, zijn niet één op één gebruikt voor de verdeling van het geld of voor aansluiting bij het convenant. Frank Wassenaar, woordvoerder van BZK: ‘Er is 150 miljoen euro beschikbaar voor 2010 en 2011 voor de aanpak van overlast en verloedering in veertig gemeenten. Dat potje is de voortzetting van de zogeheten “Van Montfrans- gelden” en de “Leefbaarheidsmiddelen”. Bij de 36 gemeenten die voor die middelen in aanmerking kwamen, zat bijvoorbeeld Gouda niet, terwijl daar toch problemen zijn’. De vier hoogst genoteerde gemeenten op de KLPD-lijsten die nog niet bij de 36 eerdergenoemde gemeenten zaten, zijn alsnog op de lijst van veertig gemeenten gezet. Naast Gouda zijn dat Culemborg, Veenendaal en Zeist.

 

Bestuurlijke wil

 

Het convenant van 22 Marokkanengemeenten is weer iets anders tot stand gekomen. Gekozen is aan de hand van drie criteria: het hoogste aantal Marokkaanse inwoners, de meeste Marokkaanse verdachten, plus de ‘bestuurlijke wil om iets aan de problemen te doen’, aldus Maarten de Keulenaar, ambtelijk coördinator van het samenwerkingsverband. Gemeenten konden zich aanmelden op basis van de vorig jaar aangekondigde kabinetsplannen rond Marokkaanse jongeren, daarnaast zijn enkele gemeenten gevraagd om toe te treden.

 

Wim Cornelis, burgemeester van Gouda, toont zich verrast door de KLPD-bevindingen. ‘We wisten dat we vergelijkbare problemen hadden als de G30, maar dat we op dit gebied zelfs op één staan is toch wel even slikken. Dit bevestigt de noodzaak van een specifiek beleid gericht op deze groep, op meerdere fronten en over meerdere jaren, door bijvoorbeeld ingrijpen achter de voordeur.’

 

 

 

 

* De top-20 naar ernst van Marokkanen-probleem indien de mate van recidive onder Marokkanen van 12 t/m 24 jaar niet wordt meegerekend als indicator (links) en wel wordt meegerekend (rechts).

 

Handboek Publieksveiligheid bij evenementen 

 

Deze handreiking biedt een helpende hand voor evenementenorganisaties en gemeenten, om het kader van een evenement (o.a. vergunningen, risicoanalyses en evenementenbeleid) vorm te geven. Door een goede voorbereiding wordt de kans op een succesvol evenement immers flink vergroot!


Meer informatie

Reacties

ilona 26.07.10 15:06

Het is compleet geschift dat er Moslimgroei gesubsidieerd wordt met de kinderbijslag die herhaaldelijk expandeert met de snelle verdubbeling van de massa zelf. Huidige stelsel werkt goed voor de brutale massa die alleen wilt uitbuiten. Veel te halen, zonder plichten, met veel politieke + religieuze bescherming die moest ook hun kieskeurigheid veilig te stellen: Moslims die in Europa wonen eisen van hun vazallen duurdere lam, geiten of schaapvlees en dat is geslacht volgens de voorschriften van de islamitische wet. Ze willen alleen "halal" vlees eten, geen goedkope varkensvlees, terwijl miljoenen burgers op de aarde in nood situatie verkeren.
Het aantal islamitische opleiding -strijd centra's in Nederland groeit gestaag. Er waren in 1976 slechts 14 moskeeën. Tegenwoordig is het aantal moskeeën bijna 5.700. Grote steden, zoals Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Nijmegen, Arnhem belanden in een gevaarlijke situatie. Via de aparte enclavevorming waarbij moslims alle andere volkeren huis voor huis, straat voor straat, wijk voor wijk verdrijven in de grootsteden is zorgelijk. Wijken worden massaal verlaten: niet alleen flats maar nu ook eengezinshuizen krijgen TV schotels als vervanging van de Nederlandse zenders, dit is een directe verbinding met externe mogendheden. Steeds meer burgers vragen zich af of hun toekomst nog wel in Nederland ligt. Tienduizenden Nederlanders verlaten onze steden, tienduizenden Nederlanders verlaten ons land. Goede werknemers vluchten weg, goede investeerders vluchten ook...Nederlandse ondernemersorganisaties, MKB en VNO-NCW kunnen met dit fenomeen arbeidsmarktproblemen niet meer oplossen: hun kortzichtigheid, onkunde en eigen belangen belemmeren de echte arbeidskrachten die immers gewoon gedumpt worden en nu mag de gemeenschap opdraaien voor de kosten van de niet werkende Moslims. Natuurlijk vluchten de echte investeerders weg! Ze gaan niet langer wachten dat ook hun laatste centen geplunderd worden. Er lopen volop profiteurs rond (wandelende calculatoren) die berekend hebben dat het overplaatsen van productie naar de  lage lonen landen, voor het bedrijf en aandeelhouders meer winst opleveren. De laatste trend is dat Research And Development (MSD) ook naar deze landen verplaatst wordt. Onze economie wordt door deze profiteurs uitgehold, onze know how wordt verkwanseld. En mensen met een hart voor de zaak, de laan uit getrapt. Er zullen nog wel meer ondernemingen vluchten., en als je die verplicht hier wilt houden, begint überhaupt hier niemand een onderneming meer.

ilona 26.07.10 14:41

De ‘echte vernietigingswapens’ zijn islamitische onderwijsinstellingen in de Westerse landen. Stel je een Nederlands kind voor dat opstaat en tegen de leraar zegt: ‘Ik zal het hoofd van mijn vijand er met een zwaard afhakken’. Dat gebeurt niet alleen in scholen in Turkije, Marokko, Iran, Gaza, Uruzghan en Pakistan, maar ook nu in Amsterdam, Denhaag, Utrecht, Rotterdam en andere steden...Dit gebeurt in geheel Nederland, mooie praatjes worden door hen verkocht en tijdens die Islamitische informatieverstrekkingen worden de kinderen nog professioneler geïndoctrineerd en gehersenspoeld als dat ze eventueel thuis al worden. De islamitische cultuur is totaal doordrongen van deze filosofie des doods. Aan de ene kant wordt in de moskeeën, op scholen en thuis aan de jonge moslims onderwezen dat niet-moslims kaffers zijn, ongelovigen, die geen respect verdienen, dat moslims nooit moeten assimileren in de westerse samenleving, dat de dood meer waard is dan het leven, dat het verkrachten van niet-moslims geen misdaad is en dat het is toegestaan om je vrouw te slaan om haar te disciplineren, en ik zou nog lang door kunnen gaan met het opsommen van onacceptabele moslimactiviteiten die door de shariawetgeving zijn toegestaan. Aan de andere kant horen we totaal onredelijke boodschappen over tolerantie van Europese leiders, zoals een proces door een Nederlands gerechtshof tegen Geert Wilders wegens "haatzaaien". Ook kan de rechtsvervolging van Wilders in dezen hem parten gaan spelen. Rechters zijn niet ongevoelig als dit werkelijk een politiek proces zal blijken te zijn. Vervolgens kan of wil de regering dit signaal niet negeren en zal versneld art. 137c Sr wijzigen ter bescherming van een zekere groep, daarmee anderen de mond snoeren.

En als laatste zullen de EU baronnen, het nieuwe paars+ kabinet kapittelen bij uitblijven van gepaste maatregelen. De EU heeft nog wat wachtende Islamstaten die aansluiting zoeken, welk met gepaste massage toegelaten zullen worden.
Gevestigde orde, grote sponsor van de massa_moslims, weigert dat de islam immers een geestelijke afwijking is, een maatschappelijke ontsporing van inmiddels 1380 jaar oud. Het is een gedragsstoornis van dwang- en eetneurosen gepaard aan een heel ziekelijke smetvrees gedrag. Dat roept niet allen hier afkeer op, overal ter wereld, al duizenden jaren. Islamitische tendentie aan agressiviteit en geweld, het agressie en het geweld in de grootsteden wordt met de dag groter.
De afgelopen 40 jaar is de islam in opkomst, omdat er veel geld binnen komt, omdat de Saudi Arabië en veel islamitische landen heel erg veel olie en drugs geld over hebben voor de verbreiding van de islam. Het is niet meer dan 72 miljard dollar wat men hier voor uittrekt, dat valt niet op, temeer omdat er een vrijwel onbeperkte hoeveelheid geld voor uitgetrokken is om de public relations goed te laten verlopen. FNV, CNV, VNO, CBS en WRR en veel EU politicus weten waar het geld vandaan komt om hele infrastructuur van Moslim landen te bouwen. En iedereen houdt zijn snufferd dicht. Bang dat de stoom met olie en drugs dollars ophoudt. toch is huidige strijd tussen de islam en het Westen een strijd tussen een mentaliteit uit de Middeleeuwen en een van de 21e eeuw. Het is een strijd tussen beschaving en achterlijkheid, tussen barbaarsheid en rationaliteit, tussen vrijheid en onderdrukking. Een strijd tussen zij die vrouwen als beesten behandelen en zij die ze als mensen behandelen. Hoe ziet u de toekomst van de islam in Europa of in het Westen? Je kunt moslims niet meer beknotten. De waarheid kan niet meer verborgen blijven.

Sjaak 28.05.10 14:23

Klopt niks van die statistiek. Eindhoven, de 5e stad van NL, en jarenlang het hoogste criminaliteitscijfers, stokje overgenomen van R'dam, staat niet eens bij de statistieken. En geloof me, het stikt hier an de mocroproblemen. Die zijn duidelijk niet meegenomen in het onderzoek van de KLPD.

Peter Pels 21.03.10 23:30

je vraagt je wel af wat de PVV in Almere te zoeken heeft. Almere komt in de verste verte niet voor op dit lijstje. En die stadscommando's maar zoeken naar 'Marokkaans straattuig'.

Viktor 17.03.10 19:29

Niks twee maten. Iedereen die oproept tot geweld is fout bezig.

Helaas is de Islam geen organisatie. Het is geen groep. Tenzij u mij de statuten kunt laten zien, de inschrijving bij de KvK en de ledenlijst.

De Islam is een idee. Er zijn mensen die dat idee een goed idee vinden. Maar een geloof is niet een vaststaand idee. Het is een veranderende verzameling van waarden. En die verzameling is zo omvangrijk dat het niet mogelijk is om een alomvattende definitie te geven.

Ja, er zijn moslims die oproepen tot geweld. Zijn interpreteren hun geloof anders dan moslims die niet oproepen tot geweld, of moslims die oproepen tot vrede. Die zijn er ook.

Ik neem aan dat u het met mij eens ben als ik zeg dat er meer moslims zijn die niet oproepen tot geweld dan moslims die dat wel doen. (anders zou heel het midden-oosten binnen een jaar over ons heen walsen).

U zult het ook met mij eens zijn als ik zeg dat een moslim die oproept tot geweld dat niet per se doet vanuit zijn geloof. Soms is dat omdat ze vinden dat hun gebied onterecht bezet wordt, omdat multinationals grondstoffen uit hun land stelen of omdat ze vinden dat de buurman hun ezel niet had mogen slaan.

Verder vind ik het niet fair dat je impliceert dat ik mezelf superieur vind. Geenszins. Als ik een almachtig wezen zou zijn, zou ik de problemen allang opgelost hebben.

Wat betreft het prediken van geweld in de bijbel (slaat een willekeurige bladzijde open) :
"Gij zult geen verbond sluiten met de bewoners van dit land; hun altaren zult gij afbreken"
"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht... beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden"
"En de here sprak tot Mozes...: spreek tot de Israelieten en zeg tot hen: Wanneer gij de Jordaan overtrekt naar het land Kanaän, dan zult gij al de bewoners van het land voor uw aangezicht verdrijven en al hun beeldhouwwerk vernietigen"
"en de here uw god zal ze in uw macht geven en gij zult al haar mannelijke inwoners slaan met de scherpte des zwaards"
Moet ik doorgaan?

De PVV propageert m.i. tegen de Islam. Hoe? Door te spreken van Islamisering. Wanneer hoor je in een debat of lees je in de krant een stellingname van de PVV tegen elk geloof? Er wordt continu gehamerd op de Islam.

Ja, er zijn veel mensen van Marokkaanse afkomst die de fout in gaan. Te veel. Maar maak mij niet wijs dat een jonge Marokkaan een bejaarde berooft omdat Mohammed gezegd heeft dat dat moet. Dat doet hij uit verveling, baldadigheid, om stoer te doen, om geld te verdienen, uit onmacht, uit frustratie, door een slechte opvoeding, weet ik veel wat voor reden (die ik niet wil bagatelliseren) of smoes, maar niet omdat zijn geloof hem dat opdraagt. Dat alles maakt zijn actie niet goed, helemaal niet, en ja, er is een probleem waar iets aan gedaan moet worden.

Maar waarom mensen straffen die een waardevolle bijdrage leveren aan de maatschappij (en waarom ze zo in het verdomhoekje zetten) omdat er een aantal mensen zijn (die toevallig in dezelfde god geloven, of uit hetzelfde land komen) die zich gruwelijk misdragen?

Als van de 100 Nederlanders die in Benin wonen een groepje van 4 zich misdraagt, is het dan normaal om de andere 96 daarmee lastig te vallen?

Bas Koning 17.03.10 09:50

@Piet 16.03.10 11:37
Sorry, over het hoofd gezien.

Ik wil je geen woorden in de mond leggen, ik zal erop letten. Ik wil het debat vlot trekken: de woorden uit je mond trekken, zodat we door kunnen, niet verzanden.

'Nee, natuurlijk niet. Net zo onverstandig is het om mensen die 1 paspoort hebben ons land kapot te laten maken, toch?'
Klopt, maar daarmee ontwijkt u weer de essentie: zijn er ook groepen nieuwkomers die hier perse niet willen samenwerken met ons, maar de boel juist aktief verzieken/leegzuigen. Ik zou zeggen: kijk nog eens naar de cijfers uit het artikel: ja dus. Die groepen zijn er. En die veroorzaken een groot deel van de criminaliteit in nederland.

'Vind jij (en niet de PVV, maar jij) dat 'vrijheid voor iedereen' het belangrijkste goed is? '
Samen met 'geweldloosheid' en 'gelijkheid' is 'vrijheid' inderdaad het hoogste goed.

'En zo ja: waarom mag een vrouw dan niet zelf bepalen of ze een hoofddoek draagt of niet?'
van MIJ mag ze dragen wat ze wil. Maar ik zie het wel als een KKK-kap: een nazi-armband. Een klap in het gezicht. En weet je wat het probleem is? meisjes worden doodgeschoten omdat ze dat hoofddoekje afdoen. Wat vind u daarvan?

Trouwens, er is geen sprake van een algeheel hoofdoekjesverbod op straat. Dat is linkse propaganda en krompraterij. Het gaat om hoofddoekjes, in publieke functies: daar, waar er scheiding tussen kerk en staat moet zijn. En ook is, in Turkije bijvoorbeeld. Dus waarom hier dan niet.

'En kom dan alsjeblieft niet aan met dat het een symbool is van onderdrukking, want mijn oma droeg vroeger ook een hoofddoek en zij was echt de baas in huis.

U vergelijkt appels met peren: uw oma droeg de hoofddoek om haar kapsel te beschermen, de moslima omdat ze anders klappen krijgt of erger.

'hun eigen levensstijl voort te zetten (binnen de wet)? '
Islam overtreed de wet.

En marokkanen worden nooit nederlander, omdat ze twee paspoorten hebben, en zich altijd marokkaan blijven noemen: ze zijn geen 100procent nederlander, ze blijven voor 50 procent marokkaan. DAT is het probleem. DAT veroorzaakt, dat marokkanen hier tig keer crimineler zijn.

En waarom zouden wij mensen, die ons land haten en kapot maken, faciliteren?

Laten we nou gewoon eisen, dat je OF nederlander bent, OF marokkaan, maar niet beiden: dat maakt veroorzaakt teveel gezeik: kijk dan naar de cijfers!

KIES voor nederland, of kies niet voor nederland! een cultuur die nederland haat kapot wil maken en overnemen, die geweld hanteert? hier toestaan? waarom? uit oneindige domheid?

'Waarom moeten zij van de PVV geassimileerd worden? '
Ze moeten ons niet AANVALLEN. ze moeten ons niet LEEGZUIGEN. Ze moeten ons niet HATEN. Het zou fijn zijn, als ze zich 'nederlanders' zouden noemen, en alle andere loyaliteiten overboord zouden zetten: kleur bekennen.

'En: als de PVV een scheiding tussen kerk en staat wil, waarom kunnen ze zich daar zelf niet aan houden?'
'(ex. moskeeverbod, propageren tegen islamisering, artikel 1 in de grondwet wijzigen om christelijk/joodse identiteit te propageren)

In een moskee word voorgelezen uit de koran. in de koran staan oproepen tot geweld. Dat is verboden. Moskees moeten dus dicht.

Wij propageren niet 'tegen de islam' maar tegen elk geloof dat de wet overtreed door geweld te hanteren, zoals daar is, de islam, de islam, de islam.

Joodschristelijk vind ik ook bullshit. Ik zou liever zien: 'nooit zal een geloof domineren over alle anderen' oid.

Kent u moslimlanden? Nu is 1 op de 8 mensen in nederland moslim. Wat als dat nog twee keer verdubbelt? en de komende, pak hem beet, twintig jaar?

Zou u graag in een moslimland leven? Hoe staat het met gelijkheid, vrijheid en geweldloosheid in moslimlanden?

Wat zijn de kenmerken van facisme? aan welke voldoet de islam? Predikt Wilders geweld? Predikt de islam geweld? of 'bestaat de islam niet' ofzo.

Hoeveel gezeik zou het schelen, als wij van nieuwe Nederlanders zouden verlangen, hun oude paspoort bij de grens in te leveren?

Als u emigreert naar een land, en u krijgt een tijdelijk paspoort, en u mag alleen blijven, op voorwaarde dat u uw eigen broek ophoud, geen strafblad opbouwt, en de taal enigszins leert (wat goodwill met dat land hebt). Zou u dat redelijke eisen vinden. Als u bovendien bij het ontvangst van uw permanente paspoort uw oude paspoort moet inleveren, zou u dat een onredelijke eis vinden?

Waarom zouden we zoiets niet in Nederland kunnen invoeren dan? Weet je hoeveel landen zo'n systeem al hebben? weet je hoeveel landen je nooit een paspoort van kan krijgen als buitenlander?

waarom moeten wij alle poorten open hebben staan? ook voor mensen die hier duidelijk zijn, om de centen uit onze pap te pikken, totdat de ruif leeg is (nu ongeveer, weg pensioen, weg studiebeurs, etc etc)?

Bas Koning 17.03.10 09:11

@Piet
'En weer 7 taalfouten :-)... het stressniveau stijgt. '

Doe je dat ook als je met moslims debateert? Wijzen op spelfouten?
Heb je dat nodig, om jezelf aan te praten, dat jij wel superieur bent? 'alle wildersstemmers zijn dom' toch?

Mensen die in sprookjes geloven, die zijn dom.

Mensen die arrogant gaan wijzen op spelfouten van de tegenstander, willen niet debateren of argumenten uitwisselen of nader tot elkaar komen. Die willen trappen, neerhalen, haten, bijten, en krabben.

'u bent een onmens! uw argumenten kunnen niet kloppen! u kan niet eens spellen!'

echt: zegt u dat ook tegen moslims die het nederlands verkrachten? 'ga jij maar eerst nederlands leren spellen'? nee heh.

Doe jij alleen bij Wilderianen: jij hanteert graag twee maten. jij discrimineert graag.

Jij staat gelovigen toe op te roepen tot geweld. Maar voor ons hanteer je een andere maat heh?

Stel je voor, ik adviseer alle moslims van de flat te werpen. Zou dat strafbaar zijn?

En wat, als een imam adviseert, homos van de flat te werpen? Zou dat strafbaar zijn? of valt dat dan onder 'geloofsvrijheid'?

Elke keer als u privileges uitdeelt aan gelovigen, die u niet geeft aan ongelovigen, discrimineert u, weet u dat wel?

Bas Koning 17.03.10 08:54

@Viktor
wiki: 'The Church stands by its doctrines on sexual intercourse as defined by the Natural law: intercourse must at once be both the renewal of the consummation of marriage and open to procreation'

Dus: de kerk adviseert alleen neuken binnen het huwelijk, en dan zonder de pil/condoom.

Je kan veel zeggen van de kerk, maar niet dat ze persoonlijk direct verantwoordelijk zjin voor alle of een groot deel van de aidsdoden. Wel is het een schande, dat de katholieke ziekenhuizen geen condooms geven aan hoeren die onbeschermd moeten neuken van de baas, dat zou je poging tot moord of 'weigering levensreddend op te treden' kunnen noemen.

Maar zou het u verbazen als er onder pvv'ers de grooste aantallen mensen te vinden zijn, die walgen van dat soort akties van de kerk? echt! het is niet alleen 'tegen de islam'.

Maar wij focussen ons op groepen die geweld prediken en hanteren. U beweert toch niet dat boedhisten geweld prediken en hanteren?

Jezus predikte ook al geen geweld. En hoewel zijn volgelingen zeker niet zonder 'vlekje' zijn, wie naar jezus/boedda/welke guru dan ook luistert, word opgeroepen: tot geweldloosheid en gelijkheid en vrijheid.

Behalve dan: bij de islam. Ontkent u dat? Ziet u dat verschil niet?

'Geloven kunnen niet oproepen tot geweld.'
Volgens u roept de islam niet op tot geweld? Volgens u, roept de koran niet op tot geweld? want: geloven KUNNEN niet oproepen tot geweld. Dus: hoeveel gelovigen ook geweld plegen omdat dat moet van hun geloof: KAN NIET!

U doet net, of het OKE is, dat gelovigen oproepen tot geweld: dat doen ze allemaal joh, waar maak ik me druk om.

U verwart consequent individuen en groepen. Elke groep kent gekke 'individuen'. Alleen de islam KWEEKT gekke individuen.

En waarom zouden wij 'schuldig' zijn aan de misdaden van onze voorouders? ons land moet bloeden, omdat 'wij' (als GROEP!) schuld hebben? maar de islam als groep schuldig vinden aan het geweld dat die groep NU PLEEGT?! nee: dat niet!

En u vind kolonisten altijd slecht! behalve als wij zelf gekoloniseerd worden dan.

u hanteert twee maten he? eentje voor ons, en eentje voor gelovigen heh? wij moeten collectief bloeden voor de 'misdaden' van onze voorouders, maar de islam is niet collectief verantwoordelijk voor de misdaden van de islam?

'Waarom zouden ze ons land koloniseren'?
ehm: wel eens van GELD gehoort?

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=mo&v=67&l=nl

gemiddelde koopkracht in marokko: 317 euro per maand. Gratis uitkering nederland: 1299 euro per maand bijstand (+zwart klussen+misdaad, tel uit je winst).

Kijk nou even naar de tabel in het artikel. Er zijn 350.000 maroks in nederland, op een totale bevolking van 16.5 miljoen. je zou dus verwachten dat een op de 47 criminelen een marokkaan is. Maar er zijn plaatsen als Gouda, waar dat 1 op de DRIE is.

En kijk eens naar het autochtone aandeel? in de grote steden is TWEEDERDE van alle criminaliteit voor rekening van de allochtonen: die hier dus komen: voor het geld. Om ons leeg te zuigen.

Waarom niet? gratis uitkering: en als je wat steelt, sta je zo weer op straat, en anders roep je toch even 'discriminatie' of 'rassisme'?

Ik heb ook een uitdaging voor u:
Is een geloof een organisatie?
mag een organisatie in nederland oproepen tot geweld?
wat vind u van geweld? en oproepen daartoe? zou u scholen waar een geweldadige leer zoals de KKK of de islam gepredikt word sluiten?

vind u dat gelovigen mogen oproepen tot geweld wegens 'geloofsvrijheid'?

Als 'een deel' van de aanhang van Wilders geweld zou hanteren, als Wilders zou oproepen tot geweld, zou u dan de hele club willen verbieden?

Roept Wilders op tot geweld? Roept de koran op tot geweld?

Zullen we alles wat oproept tot geweld verbieden? zodat we allemaal weer langs dezelfde lat liggen?

Of zullen we Wilders en zijn aanhang ook toestaan op te roepen tot geweld? net als de islam? zelfde lat?

Of: geeft u toe, dat u twee maten hanteert, een voor islam, en een voor ons?

Eric Boer 17.03.10 00:11

Can't we all just get along?!?! (;-))

Kijk, me smiley draagt een hoofddoekje, maar dat geheel terzijde..."De gekste" heeft wel gelijk, m'n stadje Eindhoven is toch echt 2x de crimineelste stad van NL geworden maar Marokkanen staan niet in de lijstjes...mmm...ach Eindhoven, 't blijft toch een uit de hand gelopen dorp: geen trams, geen metro..Ach, we wonen er prettig zalk mar zegguh...Slaap lekker!

De gekste 16.03.10 22:25

Wel mooi toch, dat hier nu harde cijfers liggen waaruit blijkt dat de vijfde stad van Nederland niet bstaat (of er minder dan 5 criminele moslims wonen).

ray piet solvabiliteit 16.03.10 21:06

kleine asocialen > Kijk als links geen woorden meer heeft grijpen ze naar naar deze retoriek, zelfde als je vorige antwoord, kom eens met argumenten.

Ga vanavond maar lekker voetbal kijken,> ik haat voetbal

ga morgen maar lekker in de file staan kijken naar al die andere eenlingen in hun zilvergrijze auto's > ik heb een groene auto grijs is uit, en heb vaak mijn auto vol met mensen die ook zo denken.

wellicht ben je in met al die eenzame mensen die voor het goede doel 2e klas reizen in de trein.

en ik spreek je wel weer als Geert Wilders de rechtsstaat heeft afgebroken. > geert wilders krijgt daar de kans niet voor, want er zijn teveel bange laffe mensen als jij. Alhoewel ik vind dat elke linkse bange man verplicht 3 marokkanen moet opvoeden, onderhouden en inburgeren.

Ik wens je desondanks een bovenmodaal inkomen en een positiever ondernemerssschap toe en dat je toch nog eens wakker word en weggaat uit het land van ooit.

Piet 16.03.10 20:22

Hallo Ray de analyticus

Zoals gebruikelijk zit je er weer volkomen naast. Ik heb vandaag een vrije dag genomen om kleine asocialen op de kast te jagen.

Ik heb me helemaal suf gelachen om je inzichten, je retoriek en je dubbele moraal. Je hebt je weer eens lekker in de kaarten laten kijken.

Ga vanavond maar lekker voetbal kijken, ga morgen maar lekker in de file staan kijken naar al die andere eenlingen in hun zilvergrijze auto's en ik spreek je wel weer als Geert Wilders de rechtsstaat heeft afgebroken.

Jammer dat je het opgeeft.

ray anti slappe bange piet vereniging 16.03.10 19:36

ow kijk dit is de echte piet.

De echte pvda stemmer, ondernemen met een inkomen onder het gemiddelde.Dat zal je vast met een Bbz subsidie doen of middels één of ander reintegratietraject.

Typfouten interesseren me niet!
Wellicht kan jij dit talent aanwenden om jou achterban in te burgeren door ze taallessen te geven. Doe dat dan niet met die linkse retoriek van je anders krijgen we weer van die verdraaiingen.

Liever de letters goed op papier dan een bovenmodaal inkomen als ondernemer. goed zo, een moetje noemen we dat!

Het feit dat mijn uitspraken indruk op je salontalent maken zegt genoeg over je opvattingen gebruik aan realiteit.

De socialistische retoriek die je gebruikt werkt niet bij. ik zal jou verdraaiingen dan ook enigsinds corrigeren.

vechten -als in het bevechten van onze westerse normen en waarden.

angst - in de context van je mening durven te uitten en daar je verantwoordelijkheid voor nemen.

rechtstaat = is met 2 maal een S

bijenkorf= een collectief sociaal netwerk van voorzieningen zoals zorg -, werknemers - en volksverzekeringen, infrastructuur, publieke - en oudedagsvoorzieningen

sluipwespen = diegenen die liever een blokker en een bejaarde overvallen dan voor het minimum in de winkel te gaan werken.

koloniseren= gebruik maken van de vrijheden die je worden geboden en daar niet de verplichtingen, gebruiken en gewoonten tegenoverstellen.

Stop die salonsocialistische slappe, bange, linkse, op geen enkel feiten baserende onzin die jij uitkraamt en word wakker.

als de KLPD, de VNG, de hoofdcommisaris van amsterdam, de burgemeester van Eindhoven, Schalkwijk en Utrecht zeggen dat er een probleem is waar zij niets tegen kunnen doen en jij kruipt in je bange bunkertje mag jij je direct na laten kijken door het riagg.

Piet je bent een bange zielige man, die waarschijnlijk in tietjektradeel woont en tot op heden nog niet overvallen bent.

Ga zo door slappe hap en mag je snel wakker worden.

verder ben ik klaar met jou en dit onderwerp, word erg moe van die sneue tiepes hier.

Wat betreft Tinus, die heeft respect voor mijn mening, dus heb ik dat ook voor zijn mening. Ik respecteer zijn opvattingen en hij blijkbaar de mijne dus van inlikken is hier geen sprake maar van respect voor opvattingen iets wat jij nog moeten leren.

dag slappe piet iemand die Netanyahu nodig heeft om zijn eigen standpunt te maken. Netanyahu vecht tegen dezelfde cultuur als waar wij binnen afzienbare tijd tegen zullen moeten optreden.ik mag hopen dat jij hard kan rennen als je bang bent.

Piet 16.03.10 18:44

@ Ray

En weer 7 taalfouten :-)... het stressniveau stijgt.

Mijn waarden zijn de jouwe niet, Ray. En ik vecht net zo hard om de mijne te behouden. Ik geef anderen niet de schuld van mijn ellende, heb nog nooit een uitkering ontvangen en werk als zelfstandig ondernemer hard genoeg voor een inkomen onder het gemiddelde, terwijl jij Marokkanen-pijpende uitkeringstrekkers observeert in het Vondelpark (hoezo viezerik).

Je lekker inlikken bij Tinus kun je wel, maar waar hij voorstelt om te stoppen met elkaar te haten, blijf je mijn gemoedstoestand voor mij invullen en kom je met woorden op de proppen als Hollanders, vechten, angst, rechtstaat, bijenkorf, etniciteit, sluipwespen en koloniseren. Zet er een paar bijwoorden tussen, verander Hollanders in een willekeurig volk en je hebt een mooie metafoor die niet zou misstaan in het oeuvre van Stalin, Goebbels, Khomeini, Erdogan, Mao, Botha, Bush, Ratzinger, Netanyahu, Hoessein, etc. Allemaal mensen die liever een heel volk of geloof de schuld geven dan mensen, laat staan eens goed in de kiem van hun eigen ellende te kijken en daar iets aan te doen.

Stop die onzinnige uitspraken en opvattingen over de Islamisering. Propageer de goede standpunten van de PVV: zorg en onderwijs.

Niet door ontwikkelingshulp te schrappen, maar door de hypotheekrenteaftrek voor de hoge inkomens te laten vervallen. Daar heeft Jan Modaal namelijk ook niks aan. Sterker nog, de PVV-stemmer draagt nu ook bij aan de verrijking van de rijken.

ray 16.03.10 17:57

ow kijk daar hebben we d esalonsocialist Piet, de bange man!!!

Het gaat mij om de boodschap en niet om de verpakking. Piet pijpt graag marokkaantjes in het vondelpark zeker. Ik generaliseer niet, ik observeer.

Ik denk dat piet in het bezit is van of een wachtgeldregeling of één van de sociale uitkeringen die dit land ons bied.

ga lekker door Piet, en lik jezelf de moskee in.

Ellende voorkomen? Dat doe je niet door bang te zijn piet, maar door je eigen waarden te bevechten.

Piet 16.03.10 16:37

Een Hollander is antiek apparaat dat voor papiermaken werd ingezet.

Marroko met dubbele r en enkele k schrijven ze in Spanje. Je valt dus zelf ook niet onder de Nederlanders, of moet nodig terug naar de basisschool.

Jij hebt een ernstig probleem met een bepaalde bevolkingsgroep, ik niet. Je moet niet zo generaliseren. Daar komt alleen maar ellende van.

Verder moet je je niet zo laten opfokken. Je 'Hollands' gaat er niet op vooruit. :-p

ray 16.03.10 15:28

het CBS legt bestandne naast elkaar om een onderzoek te kunnen doen.

Uit de cijfrs van bijvoorbeeld het CWI kan je alleen maar afleiden of iemand een Hollander is of een niet westerse allochtoon. Een marrokaanse jongen is een hollander als hij hie rgeboren is.

Het CBS rekent dus de mensen met NW achtergrond die hier geboren zijn mee als autochtonen.

Daar zijn vandaag nog kamervragen over gesteld waarom politie, justitie, uwv etc. niet registreren op etniciteit.

Is er dom mijn inziens omdat je daardoor de kans op doelgroepenbeleid laat schieten.

Maar goed ik heb niets tegen niemand, maakt mij niet uit waar je vandaan komt, maar je kan niet ontkennen dat we een ernstig probleem hebben met ééñ bevolkinsgroep. En als mensen uit angst dat niet durven benoemen is onze rechtstaat al failliet.

ray 16.03.10 15:16

Piet • 16.03.10 13:49

@ Ray

Check de CBS stats.
Autochtonen met uitkering 13,8 %
Allochtonen met uitkering 20,6 %


Moet je wel de verhoudingen goed neerzetten,

Er zijn natuurlijk meer autochtonen omdat er hier meer nederlanders wonen. Verhoudingsgewijs zijn de autochtonen oververtegenwoordigd in de WWB, WIA/WAO en WW.

Aangezien organisaties niet op etniciteit (ook weer zon links gedachtengoed) registreren is dit dus niet af te leiden uit de cijfers van de RWI.

Zelfs Funda heeft nog meer gedetailleerde info dan de rijksoverheid en bijvoorbeeld ?UWV. Blijf jezelf lekker voor de gek houden en praat alles goed.

Als nederland straks vervallen is tot een Arabisch ontwikkelingsland kan je lekker straks je eigen voedselpakketje halen bij de voedselbank

Tinus 16.03.10 14:13

Hoi Ray,

Je hoeft het niet met mij eens te zijn. Een andere mening kan heel verfrissend zijn en daar kunnen we geanimeerd over discussiëren, zonder respect voor elkaars manier van leven te verliezen.

Ik snap heel goed waar je heen wilt met je vragen, maar het is niet nodig om voor mij dingen in te vullen, noch voor het meisje dat met een hoofddoekje terugkomt van vakantie.

Ik durf zeker te zeggen wat ik vind - ook in Osdorp - en zou het niet accepteren als mensen mij om mijn mening respectloos behandelen. Gek genoeg, of misschien wel logisch genoeg gebeurt dat ook helemaal niet.

Ik vind vrijheid een belangrijk ideaal. Net als een mooie, schone wereld voor mijn kinderen en kleinkinderen. Ik stem Groen Links. Je zou mij dus een linkse rakker kunnen noemen ;-). Ik zie op dit moment niet hoe je met de regels en wetten die de PVV voorstelt een vrijere wereld of een vrijer Nederland krijgt. Misschien voel ik mij ook wel in de eerste plaats wereldbewoner en daarna pas Nederlander. Voor andere mensen is dat anders en dat zal misschien altijd zo blijven. Misschien dat ik mijn mening op een dag herzie. Maar dan wel door mijn eigen overweging en niet omdat andere mensen prediken dan ik ongelijk heb.

Het ruzie maken in de politiek is volgens mij een uitvergroting van hoe de meningen van normale mensen tegenover elkaar staan. Alles wordt in Den Haag zo belangrijk gemaakt. Alles gaat om publiciteit, want stemmen moeten getrokken worden. Ik zou het liefst een politieke partij zien die doe wat ie zegt, maar niet om het hardst schreeuwt om zijn mening te verkondigen.
Zo gewonnen, zo geronnen. Dat zag je bij de PvdA in de gemeenteraden, bij de LPF in Den Haag, dat zie je straks bij D'66 en de Christenunie als de strijd Cohen/Balkenende losbreekt.

Elke regeringspartij ooit heeft goede en minder goede besluiten genomen. Het heeft zeker nut om je druk te maken over sommige dingen. Maar als je eens een poos in een ontwikkelingsland reist of woont, merk je dat mensen daar beter met elkaar omgaan dan hier. Alsof rijkdom en ontwikkeling je een minder sociaal mens maken.

Piet 16.03.10 13:49

@ Ray

Check de CBS stats.
Autochtonen met uitkering 13,8 %
Allochtonen met uitkering 20,6 %

ray 16.03.10 13:19

tinus ik ben het helemaal met je eens!! Maar stel dat jij homo bent en jij wilt met je vriend hand in hand over straat (niet iedereen wil dat ok) dan denk ik dat je niet meer vriendelijk bejegend word. Dan word er op je deur, homo, flikker gekalkd en je ruiten ingegooid zoals recent gebeurd in de transvaalbuurt in OOST.

Het gaat er niet om of mensne je wat doen, het gaat er om of jij kan leven zoals jij wilt. Of je nu wil tzuipen, naar de horen gaan, een man wilt naaien, drug gebruiken of helemaal niets van dat allemaal.

Dit is Nederland er daar mag dat. En als ik een islamitisch meidje (oud collega) terug zie komen naar 6 weken vakantie (terwijl ze er eigenlijk maar 3 zou moeten hebben) volledig uitgehuwelijkd inclusief hoofddoek vind ik dat haar indivivualiteit volstrekt is afgenomen van haar. Terwijl de meeste mannen zich in het uitgaansleven laten vergezellen van de eerste de beste snol en de beste coke die er te vinden valt. Of zich finaal laat uitwonen in één of andere darkroom.

Ik bedoel die hypocrisie daar moeten we echt vanaf, en dat geld ook voor katholieken.

Durf jij nog hardop te zeggenw at je vind? in Osdorp?

ray naivelingen bestrijdingsdienst 16.03.10 13:12

allochtonen = autochtonen

Tinus 16.03.10 13:10

Doe eens niet zo angstig allemaal. Jullie maken elkaar gek met beschuldigingen en drogredeneringen. Dat speelt alleen de haat in de kaart. Willen jullie andere mensen haten?

Ik woon in Osdorp, een wijk in Amsterdam met veel verschillende culturen. Ik probeer mensen op straat te groeten of vriendelijk toe te lachen. Ik heb nog nooit problemen gehad met mensen die een bepaald geloof aanhangen of van een bepaalde geografische afkomst zijn. Mensen zijn mensen. Maak je niet druk om wat zij van je vinden.

ray kritisch analist 16.03.10 13:08

Viktor • 16.03.10 12:55

Inkomstenbelasting? Vennootschapsbelasting? gemeentelijke belastingen? Mag ik je erop wijzen dat mensen die in de bijstand zitten deze niet betalen en dus ook geen bijdrage leveren.

de oververtegenwoordiging in de misdaadstatistieken, bijstand en volksverzekeringen is 5 keer zo hoog als bij allochtonen. Mensne die niet werken en er voor kiezen de plaatselijke blokker te overvallen worden collectief gesponserd door werkend nederland.

kritisch analist veel 16.03.10 13:01

bas koning?

heeft heel veel tijd om na te denken, wat een tekst allemaal. Er zijn geen katholieken, protestanten, gereformeerden, hindoes en weet ik wat nog meer die mensen thuis overvallen, bejaarden en het MKB beroven, homo's in elkaar slaan, vrouwen voor hoer uitschelden en ga zo maar door.

Die katholieken lullen maar lekker, maar daar kunnen homo''s wel IN DE KERK demonstreren. Ga eens op vrijdagmiddag in de moskee (als de gemiddelde nederlandse belastingbetaler werkt) als homo demonstreren tegen de intolerante islam, denk dat je er uitgetrapt word, zo het ziekenhuis in.

al het geloof is kut, maar zolang je je poten thuishoud mag iedereen zeggen en denken wat hij wil. Alleen in de moskee word het aangemoedigd tegen homo''s en de westerse waarden te strijden!!! de ongelovigen zijn de kop van jut.

Alleen als je voorrang krijgt bij een sollicitatie bij de overheid, ja dan zijn deze waarden natuurlijk erg nuttig en humaan en worden breed omarmt. Of als je een voorkeursbehandeling krijgt op de lijst van de PVDA inclusief secundaire arbeidsvoorwaarden, ja dan valt het toch nog wel mee met de domme Nederlanders.

Islamieten shoppen selectief met waarden en normen zolang het in hun eigen voordeel is.

Ik ben voor de wetenschap en het intellectuele debat, maar helaas lossen we daar onze problemen niet meer mee op. ik ga daarom voor Wilders, zeggen en schreeuwen wat je vin dzolang je je poten maar thuis houd.

Items 1 tot 25 van 72

1|2|3|Volgende Volgende

Reageer

Vul het onderstaande formulier in en klik op de knop 'Verzenden' om uw reactie in te zenden.

Invoer verplicht
Invoer verplicht
Invoer verplicht
   
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111111111
   
Volg Binnenlands Bestuur op Twitter
Volg Binnenlands Bestuur op Twitter
Snelzoeken Vacatures
Binnenlands Bestuur op uw iGoogle pagina
Add to Google
Maak uw eigen i-Google startpagina of meld u aan op uw i-Google pagina.
Ga naar 'items toevoegen'.
Klik op 'zoeken naar gadgets'.
Zoek 'Binnenlands Bestuur' en voeg de nieuwsfeed toe.